CUIDADO!!!!! AQUI VOCÊ VAI ENCONTRAR SPOILERS SOBRE O FILME UBW E POSSIVELMENTE DO VN F/S NIGHT. SE VOCÊ NÃO VIU OU NÃO JOGOU, PROSSIGA POR SUA CONTA E RISCO.

:lol!:

Então pessoal o filme finalmente saiu. Foi um lançamento aguardado por muitos.

E agora que muitos já viram, tá na hora de deixar sua humilde opinião. O que você achou do filme o que faltou, e por ae vai.

Eu vou começar:

Primeiro eu gostei do filme. Não como achei que gostaria, mas gostei mesmo assim. Achei ele um pouco "vazio". Esse vazio se deve ao fato de eu ja ter jogado o VN e ver que faltaram alguns detalhes como:

Se o Archer é mesmo o Emiya, como ele conseguiu voltar para o passado? Já que todos os heroic spirits vem do passado.

Como um mago amador como Shirou consegui derrotar o Gilgamesh? Gilgamesh esse que humilhou o Berseker.

A rota UBW era para focar o Archer e o romance da Rin com o Shiro, mas segundo não teve espaço. A unica coisa que temos é sugestão do que poder vir a acontecer com os dois.

Faltou a cena final da Rin com o Shiro, quando ela faz ele engolir todo o odio e desgosto que tem pela Magic Asociation e chama ele para se aprendiz dela lá na clock tower em Londres. Para quem não sabe a Rin é considerada "vencedora" na holy grail war e é chamada para estudar magia em Londres (ela consegue essa boquinha tb por ser herdeira dos Tohsakas). Consequentemente faltou aquele clima entre os dois.

Algumas cenas merecem um replay, como a do lancer x Kotomine (go go Lancer :D) e Gilgamesh x Illya.
EU QUERO VER SANGUE!! .

É claro que não se pode criticar muito. Afinal a rota UBW é enorme, mas a falta de conteudo compensa na cenas de luta e pelo sangue . Por isso eu gostei do filme. :D

Eu não gostei muito, como disse no outro tópico, e vou expor os motivos. Depois podem metralhar que já comprei o escudo a prova de balas aqui xD

1. Shirou virou o regeneration man, todo o tempo recebendo ferimentos graves e logo depois estando completamente inteiro e podendo se mover com agilidade e força, etc.
2. Shirou virou o cara que luta contra QUALQUER UM de igual pra igual e eventualmente vence, o clássico defeito nojento dos shounens. Chegou ao cúmulo de vencer o Gilgamesh.
3. Muita falação de impacto como "I am the bone of my sword" e coisas do tipo meio que saturou... Chegou a ter uma cena só com palavras escritas... Acho que teve mais falação de impacto que falação normal.
4. O filme ficou pulando de cena em cena, como se fosse apenas um resumo do episódeo anterior. No começo tava ficando legal, mas depois começou a não ficar bom.
5. Praticamente não houveram cenas mais profundas e desenvolvidas. O filme apressou até mesmo a reação dos personagens para aligeirar. Foi cheio de surpresas, mas foram tantas e tão rápidas que ficou sem graça...

Cristu escreveu:

Eu não gostei muito, como disse no outro tópico, e vou expor os motivos. Depois podem metralhar que já comprei o escudo a prova de balas aqui xD

1. Shirou virou o regeneration man, todo o tempo recebendo ferimentos graves e logo depois estando completamente inteiro e podendo se mover com agilidade e força, etc.
2. Shirou virou o cara que luta contra QUALQUER UM de igual pra igual e eventualmente vence, o clássico defeito nojento dos shounens. Chegou ao cúmulo de vencer o Gilgamesh.
3. Muita falação de impacto como "I am the bone of my sword" e coisas do tipo meio que saturou... Chegou a ter uma cena só com palavras escritas... Acho que teve mais falação de impacto que falação normal.
4. O filme ficou pulando de cena em cena, como se fosse apenas um resumo do episódeo anterior. No começo tava ficando legal, mas depois começou a não ficar bom.
5. Praticamente não houveram cenas mais profundas e desenvolvidas. O filme apressou até mesmo a reação dos personagens para aligeirar. Foi cheio de surpresas, mas foram tantas e tão rápidas que ficou sem graça...

É por isso que eu falei deixaram de explicar muita coisa.

R1: Ele tem a bainha da Excalibur (que pertence a Saber) que deixa ele poderes de regeneração e de certa parte até uma nivel de imortalidade. Essa parte é explicada no VN depois que o Archer fere o Shirou e ve ele se levantando e fala: "Entendi. Então você ainda esta com a Bainha"

R2: Outra coisa que é explicada no VN. Gilgamesh é um servo arrogante que se garante em duas coisa: Gates of Babylon e EA (Enuma elish). Combate corpo a corpo ele é péssimo. O Shirou consegue, de certa parte iguala o GOB (com a ajuda da Rin) e EA precisa de tempo para usar (e ele se recusa a usa-la a não ser que seja contra a Saber) coisa que o Shirou não deixou ele faze.
Mas como ele consegue lutar tão bem? Ele tem, digamos olhos especias. Ele viu o Archer lutando e conseguiu assimilar o jeito dele. Ele ainda trienou com a Saber para completar. O próprio Shirou percebe que ele não bom em combate corpo a corpo e começa a presionar o Gil impedindo ele de usar o GOB e EA.

R3, R4, R5 concordo contigo.

E não se preoucupe eu não atiro de metralhadora... Eu preiro mesmo é uma 12 :D

Pra começar acho que algo assim não deveria nem ser feito. Fico mordido quando pegam algo cheio de significado e esculacham colocando numa cena de 20 segundos em uma tela. E é por isso que eu sempre vou preferir livros a filmes e mangás a animes (salvo exceções). VN então, nem se fala... é cheio de recursos, textuais, sonoros e visuais pra tentar passar alguma coisa. A linguagem de um VN pesa muito pra você entrar na história. Impossível colocar tudo o que a rota UBW implica num filme só, tentaram fazer algo assim com KnK, até deu melhor resultado com 7 filmes, mas ainda assim ficou pobre.

As "falhas no roteiro" como o Bob disse são entendidas se você viu o anime (quem nao viu nao poderia ver o filme) mas detalhes menores se perdem, e só quem jogou o VN vai entender o simbolismo de algumas coisas e outros detalhes que parecem ficar inexplicados (mas nós sabemos que o Nasu sempre tenta explicar). É bem como o Cristu disse, ficou bem shounenzão, por exemplo, não teve aquele momento em que o Shirou quase inconsciente continua atacando, fazendo o Archer perceber por que lutava, e decide se entregar ao seu destino. Foi soh:

*Shirou juntas suas forças pro golpe final* - "Eu não vou desistir!" (Me dê sua força pégasuuu)
*Archer tem um instante de reflexão* - "Hmm..."
*Shirou acerta o Archer*
*Fim*

Exemplo perfeito do que eu falei lá em cima. Agora o Shirou ganhar do Gilgamesh já achava estranho desde o VN, mesmo com as explicações e tal. Mas é uma questao de vc aceitar a possibilidade.

Resumindo, o filme é pros fãs, pra quem já jogou o VN ou pra quem viu o anime, gostou, e ficou muito curioso. Ele por si só é uma adaptação ruim, como quase todas são.

Podia era substituir algumas cenas do VN pelas cenas do filme.

Tipo Saber x Bersker

Na hora em que a luta começasse entraria a cena dos dois lutando.
Ia fica bem interressante, um completando o outro :)

Achei o filme chato no geral. Quem não é fã e não jogou a VN vai ficar "wtf...? Ah, ok, brilhos e lutas!"
Overall, achei fraco demais x_x. Minhas espectativas eram maiores.

Agora fica a duvida se seria bom um filme do HF ou não...

Pra eles explicarem todos os detalhes do Holy Grail e do Angra Mainyu, um filme seria muito curto. Impossível.

Bob escreveu:

R2: Outra coisa que é explicada no VN. Gilgamesh é um servo arrogante que se garante em duas coisa: Gates of Babylon e EA (Enuma elish). Combate corpo a corpo ele é péssimo. O Shirou consegue, de certa parte iguala o GOB (com a ajuda da Rin) e EA precisa de tempo para usar (e ele se recusa a usa-la a não ser que seja contra a Saber) coisa que o Shirou não deixou ele faze.
Mas como ele consegue lutar tão bem? Ele tem, digamos olhos especias. Ele viu o Archer lutando e conseguiu assimilar o jeito dele. Ele ainda trienou com a Saber para completar. O próprio Shirou percebe que ele não bom em combate corpo a corpo e começa a presionar o Gil impedindo ele de usar o GOB e EA.

Não é exatamente isso. O fato é que Gilgamesh possui um grande número de NP, mas uma coisa é ser o dono delas, outra coisa é ser o usuário- conseguir utilizar todo o potencial de uma arma. Devido à influencia de sua "origem" (parte do nasuverse mais explicada no kara no kyoukai), Shirou é capaz de usar espadas com grande perfeição. Porém, Gigi só é capaz de usar o potencial completo de uma arma: EA. Com isso, a diferença de perda de um rank nas armas geradas pelo ubw é balanceado pela inaptidão do gigi usar o potencial completo das armas dele. O fato explicado no novel pelos "olhos de Shirou" é a capacidade dele de analizar as armas que ele ve muito mais rapidamente que uma pessoa normal.

Inso escreveu:

Pra eles explicarem todos os detalhes do Holy Grail e do Angra Mainyu, um filme seria muito curto. Impossível.

Concordo plenamente. Sinceramente, não conheço nenhuma adaptação de vn que não tenha retalhado excessivamente a profundidade da obra original (o mais próximo de uma adaptação boa foi higurashi), mas creio que um anime daria mais tempo que um filme.

caiooa escreveu:

Bob escreveu:

R2: Outra coisa que é explicada no VN. Gilgamesh é um servo arrogante que se garante em duas coisa: Gates of Babylon e EA (Enuma elish). Combate corpo a corpo ele é péssimo. O Shirou consegue, de certa parte iguala o GOB (com a ajuda da Rin) e EA precisa de tempo para usar (e ele se recusa a usa-la a não ser que seja contra a Saber) coisa que o Shirou não deixou ele faze.
Mas como ele consegue lutar tão bem? Ele tem, digamos olhos especias. Ele viu o Archer lutando e conseguiu assimilar o jeito dele. Ele ainda trienou com a Saber para completar. O próprio Shirou percebe que ele não bom em combate corpo a corpo e começa a presionar o Gil impedindo ele de usar o GOB e EA.

Não é exatamente isso. O fato é que Gilgamesh possui um grande número de NP, mas uma coisa é ser o dono delas, outra coisa é ser o usuário- conseguir utilizar todo o potencial de uma arma. Devido à influencia de sua "origem" (parte do nasuverse mais explicada no kara no kyoukai), Shirou é capaz de usar espadas com grande perfeição. Porém, Gigi só é capaz de usar o potencial completo de uma arma: EA. Com isso, a diferença de perda de um rank nas armas geradas pelo ubw é balanceado pela inaptidão do gigi usar o potencial completo das armas dele. O fato explicado no novel pelos "olhos de Shirou" é a capacidade dele de analizar as armas que ele ve muito mais rapidamente que uma pessoa normal.

Eu to ligado nesse lance do Gil só saber usa a Ea. Agora não lembro em que parte é, mas tem uma que o Shiro fala que em um combate hand-to-hand a Saber ganharia facil do Gil (ou ele fala algo parecido com isso, me corriga se eu estiver errado, faz tempo que joguei a UBW :D). O que eu quis dizer é que ele não sabe lutar sem o GOB e a Ea. Em combate mano-a-mano sem habilidades das armas, será que ele daria dentro com o Sasaki, Archer ou a Saber?
EU realmente não sei mas acho que ele não daria dentro com nenhum dos 3. Bem ainda não terminei totalmente o VN do FSN, mas até agora não vi ele faze muita coisa sem essas duas armas. Por isso falei que não acho ele bom em combate corpo-corpo

Esqueci de falar aqui. Eles tb não explicam como o Archer consegue sobreviver

Inso escreveu:

Pra eles explicarem todos os detalhes do Holy Grail e do Angra Mainyu, um filme seria muito curto. Impossível.

caiooa escreveu:

Concordo plenamente. Sinceramente, não conheço nenhuma adaptação de vn que não tenha retalhado excessivamente a profundidade da obra original (o mais próximo de uma adaptação boa foi higurashi), mas creio que um anime daria mais tempo que um filme.

Se quiserem fazer uma HF decente, vão precisar de um investimento Holywoodiano, como foi o Senhor dos Aneis. 3 filmes com mais de 3 horas cada um. Ou então dividirem em OVAs.

Acabei de ver o filme e:

1-Realmente ficou corrido, mas o tempo de duração justifica, pelo menos;
2-Por isso prefiro anime, que dá tempo suficiente pra contar uma história;
3-Admito que ficou melhor que o anime e muitas cenas me surpreenderam por serem inesperadas para mim;
4-Aquilo era um golfinho?
5-Shirou é discípulo dos Power Rangers? Aprendeu a lutar de repente (parecia um "regeneration man" mesmo);
6-Eu me encaixo no tipo de pessoa que viu o filme só por curiosidade;
7-Concordo que só eu jogando a vn pra entender tudo.

Acabo de ver o filme, e o que achei de pior nele foi terem cortado o final, afinal

Spoiler:

Cortaram tantos pedaços que teve uns momentos em que fiquei meio perdido.

Acabei de assitir o filme:

No começo, nada a ver o Shirou estar com a mão sangrando... isso era coisa de outra rota. O tempo gasto com isso deveria ser usado para explicar que ele é um mago inexperiente.

Os cortes foram absurdos! Não sei se é por causa de eu ter lido a visual novel antes. Mas é claro que é muito difícil colocar 20 horas de visual novel em 1 filme. Na minha opnião, eles deveriam ter cortado melhor e explicado melhor as coisas tambem.

A arte do filme ficou ótima. As lutas salvaram a parada, mas dava pra ser mais emocionante (pra vcs terem uma idéia, IMO, as lutas foram mais doidas na novel em que só tem texto, foto e música).

No fim, se eu não tivesse lido a novel, teria entendido que a Tohsaka gostava mesmo era do Lancer. Golfinhos são toscos, porque não mostrou pelo menos um beijo? UHaheuhaeuhaeu

Arte: 5/5
Música (Aquela da ultima luta rula): 5/5
Aproveitamento da história: 3/5
Emoção das lutas: 4/5
Golfinhos: 0/5
Shirou com super regen stone: 0/5

Arkhar escreveu:

No fim, se eu não tivesse lido a novel, teria entendido que a Tohsaka gostava mesmo era do Lancer. Golfinhos são toscos, porque não mostrou pelo menos um beijo? UHaheuhaeuhaeu

Tive a impressão de que ela gostava de mais de um [Archer/Shirou e(ou) Lancer]. Sobre a parte dos golfinhos, eu concordo com vc.
Não entendi pq a Saber desaparece depois que destroi a parada lá, e pq no anime o punhal da Caster tem função diferente.

Arkhar escreveu:

Arte: 5/5
Música (Aquela da ultima luta rula): 5/5
Aproveitamento da história: 3/5
Emoção das lutas: 4/5
Golfinhos: 0/5
Shirou com super regen stone: 0/5

Po eu gostei dos golfinhos :lol!:

caiooa escreveu:

Acabo de ver o filme, e o que achei de pior nele foi terem cortado o final, afinal

Aqui não tem problema de Spoiler. Deixei um aviso no titulo do Topico e um bem grande no inico do topico sobre os possiveis spoilers até mesmo do VN. Até agradeço ao moderador que mudou a cor do aviso para vermelho. Vale mesmo.

Po eu gosto mais do Sunny day. Quando o Shirou vira aprendiz da Rin. O Outro final é engraçado a casa Emiya fica igual a um p****iro. Só faltando a sakura entra na festa tb :D .

Aprendiz escreveu:

Não entendi pq a Saber desaparece depois que destroi a parada lá, e pq no anime o punhal da Caster tem função diferente.

O Holy grail é que mantem os servos no mundo. Se quisessem ficar, teriam que fazer um contrato com algum mago que conseguisse sozinho manter o servo nesse mundo.
Acho que o servo tb conseguiria se manter nesse mundo se ficasse sugando a vida das pessoas.
A principal função da arma da Caster é quebra o contrato (Rule Breaker) do servo com o mestre.
Sobre a função da arma no anime, nem posso de falar muito pq eu ainda não vi o anime. Tenho ele aqui, mas ainda não assisti.

Obrigado pela explicação.
Moral do filme:
1-Nenhuma.
2-Acabei ficando mais confuso (ou perdido) do que cego em tiroteio. :drunken: :suspect: :scratch:

Aqui vai a minha análise comparando a Visual Novel e o Filme, a qual postei no orkut no mesmo dia em que o filme saiu, e que copiarei descaradamente para cá:

1-O filme pulou as cenas iniciais de modo a agilizar até o ponto em que a rota UBW diverge da rota Fate mas... Bem, eles pularam a parte do Shirou evitando que a Saber atacasse o Archer, e isso deixa um pouco confuso para quem só viu o anime de como o Archer pôde auxiliar a Saber na luta inicial contra o Berserker.

2-Outro detalhe dessa luta é que na novel o Archer atira uma Kaladbolg no Berserker, e no filme ele solta uma Hrunting. Qual o propósito disso ainda está pulsando na minha cabeça, mas vá lá.

3-Na luta dentro do cemitério (a qual começa na rua e do nada eles aparecem no meio das lápides... A DEEN realmente cortou até o que não devia para as coisas fazerem sentido) originalmente a Saber OWNA o Berserker, não tomando um único hit sequer, e é interrompida a ponto de desferir um golpe certeiro no safado pelo ataque do Archer. No filme, o Berserker surra-a de maneira humilhante, com direito a pegá-la pelo pé e batê-la contra o chão e algumas lápides como se fosse uma boneca, de modo que ficou parecendo que o ataque do Archer foi para salvá-la (Aham. Quem leu a novel sabe que não mesmo). Também não entendi nada do porque disso.

4-Um detalhe já citado foi o ritmo em que as coisas aconteceram. A guerra durou originalmente 15~16 dias, mas no filme parece que se passaram apenas 3~4, tamanha a abreviação e junção de cenas.

5-A parte da Caster teria ficado extremamente fiél se eles tivessem acrescentado a cena do Kuzuki surrando a Saber, mas a DEEN eliminou boa parte das cenas que já haviam aparecido no anime. Bem, o que não teve no anime e ficou muuuito confuso foi que eles não mostraram a Rin usando um Command Spell pra impedir o Archer de matar o Shirou. Daí quando o Archer se une à Caster, a pessoa jamais saberá que foi para quebrar o poder dessa ordem da Tohsaka (e ele poder matar o Shirou à vontade).

6-Luta entre Gilgamesh e Berserker foi razoável, mas o drama todo da cena foi embora: Sem Ilya cega rastejando até o corpo do Berserker. O Berserker já caiu duro e desapareceu só pelo GoB. A cena em que o Gilga arranca o coração dela, entretanto, ficou épica. A expressão de maldade que ele fez antes de arrancar foi muito bem encaixada com a cena original. Depois dessa cena o Lancer se une rapidamente ao casal e infelizmente o Shirou não impõe uma certa condição.

7-Luta entre Archer e Lancer, na minha sincera opinião uma das melhores, ficou reduzida a uns 30 segundos e o que é pior: sem o diálogo mais foda da rota. O Lancer do nada resolve usar a Gae Bolg Death Flight (sem nenhuma raiva ou motivação pessoal para fazê-lo) e o Archer barra o ataque com o Rho Aius como se a lança fosse de papel (sendo que na novel o Archer defende o ataque, mas fica todo estrupiado em consequência disso).

8-A parte final da Caster ficou legal. A Saber (praticamente a Saber Lily com o vestidinho da Caster) tenta acertar o Archer não com a Invisible Air, mas com uma espada que o próprio Archer projetou (LoL FAIL-DEEN IS FAIL. Leiam a novel antes de animarem manolos) e perde com um único golpe, sendo que na novel ela dura um pouco mais. Aí a Tohsaka faz o contrato com a Saber normal, o Archer é derrotado com 3 golpes e invoca UBW com apenas 3 versos. O Shirou rebate TODAS as espadas da rajada que o Archer manda apenas com K&B em mãos (PSP sou eu quem tem hein).

9-O sequestro da Tohsaka rola sem problemas, e a luta entre Archer e Shirou eu devo confessar duas coisas: primeiro, a luta ficou linda animada. Segundo, o único problema é que o Shirou ficou milagrosamente habilidoso demais e parece não sofrer nenhum efeito negativo por fazer 4856468 projeções seguidas, além de bater bagarai. Um detalhe fresco de minha parte, mas na hora em que o Archer toma uma espadada no peito, ele está originalmente segurando a Durandal, e não K&B como foi feito no filme. O final de Lancer e Kotomine também ficou fiél.

10-Deixei para comentar isso agora pois tiveram inumeras vezes em que o Shirou foi ferido. Pois bem, mesmo sem o contrato com a Saber todos os ferimentos que ele sofre numa luta estão totalmente curados na outra. O zoológico abriu as portas mais uma vez e o Shirou viu peixes e um golfinho quando fez o contrato com a Rin. Também tiveram uns flashbacks que mostraram a Sakura sendo levada pelo Byakuia e o Tokiomi entregando a jóia que reviveu o Shirou (Fate/Zero?! animação dos meus sonhos... Mas não antes de HF).

11-A luta final do Assassin com a Saber também foi rápida, mas ficou bem animada. Shirou vs Gilgamesh ficou melhor do que eu esperava. Rho Aius novamente não causa dano ao criador quando as pétalas são destruídas, e o UBW do Shirou ficou legal. O problema dessa luta é que tanto Shirou quanto Gilgamesh lutaram como se fossem dois Sabers ao invés de Archers: Nenhuma espada sequer foi arremessada. Eles pegaram cada um uma arma e foram na mão um pra cima do outro. Acho que a DEEN cometei outro erro quando fez o Gilga gritar "onorê" 30 vezes seguidas enquanto ele rebatia os golpes do Shirou. Ficou confuso.

12-O head-shot ficou bacana, e a despedida também. True Ending, então a Saber foi pro saco depois de destruir o graal de carne.

13-Quando a Saber "some" o Shirou sente isso e projeta a Caliburn pra brigar contra o Gil (Saber fanboys adoraram isso, eu garanto). Mas o mais interessante é que nem a identidade da Saber o Shirou sabia nessa rota, nem sonhar com ela ele sonhou, e mesmo assim projetou a espada original dela mesmo sem ter visto xD

Ah é, o Gil puxou a Balmung/Merodach do GoB e a Caliburn QUEBROU a espada do Gil. Mais PSP que isso é incabível para qualquer personagem que seja.

Comentários finais: O filme ficou bom. Poderia ter ficado melhor? Com certeza, mas ficou num nível aceitável. As espadas do Gilga até deixaram de parecer palitos de dente ;P

Eu tive a impressão de que a guerra durou no máximo uns dois dias.

Em primeiro lugar: bem vindo de volta:cheers: . Em segundo lugar: gostei muito da seus comentários sobre o filme :3. Faz tempo que eu joguei essa rota do fate, mas se não me engano eles se direcionaram para o cemitério na hora de enfrentar o berserk para que as criptas limitasem a movimentação dele, não?

AstralSword escreveu:

(Fate/Zero?! animação dos meus sonhos... Mas não antes de HF).

concordo plenamente Vamos ver se rola mais algumas adaptações.

É como dizem: "o bom filho à casa retorna" xD

Fiz essa revisão após assistir a raw sem as legendas, mas mesmo após assistir legendado continuei com a mesma opinião do filme.

A única diferença é que a Rin fica fula não porque ela sentiu dor durante o ato, mas porque o Shirou viu as memórias dela ;P

Ah DEEN... Você ainda me mata.

AstralSword escreveu:

11- Shirou vs Gilgamesh ficou melhor do que eu esperava. Rho Aius novamente não causa dano ao criador quando as pétalas são destruídas, e o UBW do Shirou ficou legal.

Faz um tempo que joguei a rota UBW, mas se não me engano, não foi o Archer que projetou o Rho Aius ?

Não me lembro onde fiquei sabendo, mas numa segunda entrevista o Nasu corrigiu essa idéia e disse que foi o Shirou mesmo quem projetou o Rho Aius contra o Gil (de onde ele tirou esse escudo é que eu queria saber, pois ele nunca havia o visto antes)